Il faut sauver le soldat " TT5 "

Voilà le sujet est en post it.
Je pense que tout en envoyant des idées sur ta boite mail le sujet me parait assez serieux pour en débattre ici même sans animosité. 
De toute façons je supprimerais tout post inutile  

il y a un club qui cherche a se faire du coté de valencienne contacter seb 59  moi tant que ca roule ca me va 

Bonjour Patrick

Sans polémique, nous avions fait de nombreuses propositions lors de la commission technique de SAVASSE en octobre dernier.
Ce serait peut-être bien de partir de cette base. as tu un compte-rendu de ces propositions stp ?.
Je pense par contre que le sujet mérite d'étre débattu à la vue de tous, dans le respect bien sûr de tous.
Y a t'il un forum officiel FFVRC pour le 1/5 TT?
Tu avais parlé d'une commission technique continue sur 2014.
Il y avait beaucoup de sujets.
Tolérance sur les voitures d'origine dépassant légèrement les gabarits (pour faire venir de nouveaux pilotes qui n'auront pas à investir pour venir nous rejoindre)
Ramasseurs présents à uniquempent à 30s du départ (klaxon) de la course (on n'attend plus de se faire remplacer, c'est trop contraignant de l'avis de la majorité) 
Pour le bruit (boite à air et résos), on avait dit que l'on attendait que les fabriquants proposent des choses efficaces et accessibles financièrement.
etc...

Ce we je participais au 1er grand prix amical de l'AMCH63 avec 40 pilotes.
Une chose très intéressante qu'ils ont faite, après les deux grandes finales 4x2 et 4x4...ils ont organisé deux "petites" finales 4x2 et 4x4 pour les éliminés des demies.

Tout le monde était content. chacun roule et ramasse le même temps.

Le débutant peut ainsi trouver de l'intérêt à se battre (même s'il n'a au début que peu de chance de participer à la grande finale, il garde toutes ses chances de faire la petite finale)non seulement en qualifs, mais aussi en 1/4 et en demies finales.
Il faut dire que actuellement, celui qui n'atteint pas la finale, a la double peine de devoir ramasser en plus ses petits copains finaliste (qui ont souvent aussi plus de matos que lui).
Peut-être une idée à suivre....

Question réglement : nous sommes plusieurs à avoir proposé de changer le calcul des valeurs pour autoriser un joker, comme dans toutes les autres catégories. où en es tu ?

Personnellement, je pense qu'il faut d'abord reconstruire dans les clubs, dans les ligues, et partir sur un "mini" CF l'an prochain. (3 manches au max si on veut que tous les passionnés puissent participer. et une coupe de France "centrée" pour réunir le max de monde.

Bonjour Messieurs,

question: pourquoi un club prenant en charge une manche de CF est-il redevable de 100 Euros (je crois ...) à la fédé ?
N'est-ce-pas tout simplement contradictoire, pour ne pas utiliser une expression moins correcte ?!
Au MRCM, on organise le 6 juillet une course d'un nouveau type, mais hors programme fédé, pour ne pas être immédiatement contrains pas tout une tas de règlementations et de prérequis pour un CF - souvent réclamés par les pilotes eux-mêmes d'ailleurs  (stands permanents, eau , 220V, air comprimé, etc , etc , etc ....), donc très loin de l'esprit "rencontre de passionnés avant tout". Une explication du succès des rassemblements et GP ?

Bien à vous

Albert ( à fond à fond sur la preparation du Speed Cross      )

voila mon avis personnel
bonjour
probleme humain
avant on courrait pour le plaisir la victoire etait un petit plus
aujourdhui la victoire passe devant tout
team-materiel-performant-reglementation de plus en plus compliqué
budget de plus en plus en hausse
comment des débutants peuvent ils etre attiré??


pour les ligues on a je croix oublier (et je croix qu'avant c'etait obligatoire)
que pour faire le CF on devait faire au moins 3 courses de ligues
donc pour toutes les ligues il y avait au moins les pilotes des cf et les
pilotes du coin qui vennais s'essayer et en fesaient des pilotes potentiel
c'est comme ca que pour moi jai fait de la competition
si on change pas les mentalitées on risque le pire
doit on le mettre ou remettre en place pour relencer les ligues??

et rappeler vous que si 80 pilotes se reunissait pas au début (patrick lesire,simonin,
lefez,bataille,bellet,mariette,launstorfer,bobet,bullin,dupond,da silva nanard,laurent bernard, laurette ect.....) pour les 7 trophées 5 a 7 courses dans l'année en région parisienne il n'y aurait pas de CF on a voulu intégré la fédé et on en est la
voila le vieux vous remerci de votre patience    
jose.

voila mon avis personnel merci à toi, José
bonjour 
probleme humain 
avant on courrait pour le plaisir la victoire etait un petit plus
aujourdhui la victoire passe devant tout. Ce n'est pas faux, car qui dit résultats, dis sponsors, puis re-résultats pour garder les sponsors ... et ainsi de suite. c'est un cercle vicieux 
team-materiel-performant-reglementation de plus en plus compliqué
budget de plus en plus en hausse  c'est vrai que les fabriquants et les magasins nous prennent pour des américains, certains clubs aussi en ce qui concerne leur buvette
comment des débutants peuvent ils etre attiré?? Peut être une formule stock (1000€ maxi) ? une seule marque de pneus, voire un nombre de paire de pneus limité pour un CF. En même temps les tops pilotes ne l'on pas toujours été, ils ont été derniers à leurs débuts puis on progressés et ont aujourd'hui des sponsors. Même s'il y a une image de loisir dans notre sport, je ne pense pas que l'on peut se retrouver devant du jour au lendemain, ce qui est vrai dans tout sport

pour les ligues on a je croix oublier (et je croix qu'avant c'etait obligatoire)
que pour faire le CF on devait faire au moins 3 courses de ligues
donc pour toutes les ligues il y avait au moins les pilotes des cf et les 
pilotes du coin qui vennais s'essayer et en fesaient des pilotes potentiel C'est ce qui se faisait pour le classement du CF les 3 meilleures manches retenues), dans les années 2005 quand il n'y a plus eu de CF en tant que tel
c'est comme ca que pour moi jai fait de la competition 
si on change pas les mentalitées on risque le pire
doit on le mettre ou remettre en place pour relencer les ligues?? Cela a été fait à une époque (1 course de ligue obligatoire pour faire du CF), mais on s'est retrouvé avec des pilotes qui n'ont pu participer (nouveaux pilotes devant attendre un an ou pas de course de ligue organisées dans certaines régions) du coup - 10 pilotes sur un potentiel de 50/60 à chaque manche de CF, cette année. 

et rappeler vous que si 80 pilotes se reunissait pas au début (patrick lesire,simonin,
lefez,bataille,bellet,mariette,launstorfer,bobet,bullin,dupond,da silva nanard,laurent bernard, laurette ect.....) pour les 7 trophées 5 a 7 courses dans l'année en région parisienne il n'y aurait pas de CF on a voulu intégré la fédé et on en est la  Il n' y a pas que cela; à l'époque des premiers CF, le côut d'un déplacement n'était pas le même et c'était des vrais passionnés
voila le vieux vous remerci de votre patience    
jose. 

Alors, bizarrement, en Bretagne, nous avons plus de pilotes en ligue cette année.
Bon faut pas non plus s'emballer, mais une vingtaine de pilotes ont particpé à la pmière course sur Hanvec en début de saison.

Ensuite, quand les courses sont groupées avec les TT1/8, il y a moins de TT1/5, mais il faut dire aussi que les dates sont un peu délicates par rapport au CF...alors tout le monde ne fait pas de CF..(et on le voit bien), mais lorsque les locomotives ne sont pas là... personne ne se déplace.

Quand au matériel...effectivement c'est cher....mais l'investissement dure quand même plusieurs saisons dans notre échelle.

Dany Millet gagne le CF 2013 avec une voiture qui a 4 saisons, Mathieu  Roudaut fait second en 4x4 avec une voiture de 4 saisons aussi. (certes bien entretenues)

Ensuite, en 4x2, c'est surtout le budget pneus AR qui revient cher...le réduire en imposant des pneus ??? un quota par course...mais le petit nouveau qui arrive avec des vieilles paires de pneus ?

Mais, je pense aussi que le problème réside dans le coût du déplacement (essence, hotel, congés, licences, inscriptions....)

Mais pour revenir sur le sujet de gagner.... je pense que ça a toujours existé.
C'est de la compétition.

Mais là, où les pilotes "loisir" ne se retrouvent plus peut-être, c'est dans le système de sélection vers les finales.

Pourquoi ne pas tenter un système de finales A, B, C...etc...
Chacun roulerait alors le même temps

Par exemple...26 pilotes en 4x4...3 qualifs pour tous (idem maintenant)

Les 9 premiers en finale A, les 9 suivants en finale B, et les 8 suivants en finale C.

On démarre le dimanche matin avec des manches de finales de 15mn pour chacun et ça se poursuit l'am (plus de soucis de réservoir...à vérifier).. si on a cassé en première manche de finale, on peut quand même réparer et se faire plaisir dans une seconde finale...voire une 3ème manche si le timing le permet.

Beaucoup plus de départs pour le public...plus de spectacle... le pilote débutant qui fait ses mille bornes ou plus.... sait qu'il va tourner le même temps que les autres... et pourra en cerise sur le gateau, regarder une superbe finale A avec des pilotes "très forts".

les "pro" ramassent autant que les "amateurs"... ça c'est équitable, je trouve...

Ce système bien sûr n'aurait plus rien à voir avec ce qui se fait en EFRA.... mais si on veut relancer en france...nos pilotes inter sauront certainement s'adapter ensuite aux grands événements.

Pour votre info, c'est ce que je compte lancer en piste 1/5 l'an prochain, avec un challenge monomarque amical mini cooper 4x4 sur la France. (avec l'aide d'un constructeurs et de magasins partenaires, sans qui, il ne faut pas l'oublier, le modélisme ne se développerait pas non plus...

Excellente idée en effet, Michel, les finales A,B,C avec cette possibilité de rouler "suffisamment pour 500 bornes", quelque soit son niveau.

Pour les courses "monotype", il aurait été plus "neutre" de faire 4x2 ou 4x4 "sorti de boite", moteur standard plutôt que de mettre en avant un modèle d'une marque (Cooper FG). En plus ne coût des RTR de ce type permettrait de faire monter des pilote 1/8 plus facilement.
Mais je comprends l'atout que cela représente pour le constructeur et l'importateur sur le segment du 4x4. Mais une course monotype 4x4 piste / Rallye aurait ouvert au moins vers une deuxième constructeur (X4 MCD) et certainement une Hormann à venir. Mais se sont là des raisonnement "business"
Ton idée boostera sans doute cette discipline très spectaculaire (drift dans les virages !!), et ça c'est forcément très positif !
Encore bravo et merci pour ton investissement permanent pour notre passion commune !

Albert

drift dans les virages ca oui mais on perd du temps c est beau a voir mais en compet c est pas le but recherché  a moins des compets de drift mais c est pas le but recherché il me semble en cf . et de plus il faut les circuit qui ci préttent  aussi

alors pourquoi ne pas faire comme le 1/8

 final a /b/c et plus suivant le nombre 
les finaliste de la a finisse entre la 1er et la 10 ieme place 
les finaliste de la b finisse entre la 11 et la 20 ieme place 
les finaliste de la c finisse entre la 21 et la 30 ieme place 

il n y aurais pas de remonté le classement des finals serait fait avec les qualification .
le timing serait top et tout le monde fait ca final par contre faut pas ce raté en qualif  

Une seule course le dimanche, ça peut être frustrant.
C'est pour celà que je proposais deux manches de finales au moins chacun.  
Si on se rate à une, on a au moins le plaisir de rouler.

C'est sans doute une procédure que nous allons adopter pour notre grand prix à Hanvec fin juin.

Michel Peuziat a écrit:Une seule course le dimanche, ça peut être frustrant.
C'est pour celà que je proposais deux manches de finales au moins chacun.  
Si on se rate à une, on a au moins le plaisir de rouler.

C'est sans doute une procédure que nous allons adopter pour notre grand prix à Hanvec fin juin.

C'est vrai que depuis le début de saison on réfléchissait a tous
t ce qui pourrait sauver le 1/5TT    règlement trop réglementé    roues trop chère    Voiture trop chère    déplacement trop onéreux    Mais en fin de compte il y a une chose sur laquelle nous sommes tous d'accord je crois, c'est que lorsque que tu fais 20, 200, 500, 1000Km ou plus dans le weekend  tu n'as envie que de trois chose te marrer, rouler et pour certains GAGNER    

Alors effectivement Michel je trouve que l'idée de faire des finales A et B sont peut être la solution.

Bonsoir à tous,
je crois que avez soulevé tous les problèmes que rencontre la catégorie, mais inévitablement on retrouve cette notion de coût pour tous les pilotes et d'intérêt pour les moins aguerris.
Pour survivre la catégorie doit d'abord penser aux pilotes les moins argentés et moins expérimentés, comme cela se fait lors des rasseblements tt 1/5; sans tomber dans l'excès chacun peut y rouler le temps qu'il veut avec parfois des voitures assez anciennes.
Je prends en exemple mon fils, qui a participé pour sa toute premiere compétition, à la deuxième manche du CF au C2M. Il en est rentré, suite à un échec lors de sa remontée, le dimanche après-midi, complètement effaré d'avoir roulé avec la voiture la plus vieille de sa série et des pneus à mi-usure......
Ceci dit il s'est fait plaisir, donc tout n'est pas perdu, j'espère que c'est le cas pour les pilotes qui ont déserté la catégorie.

salut

perso je trouve que le système actuel est bon et permet de remonter en cas de mauvaise qualif , le cas est déjà arrivé et je trouve cela génial , un gars qui remonte des 1/4 ou 1/8 et qui au final peut encore gagner la course , pour moi faut pas enlever ça   

faire rouler les perdants des demi sur une finale b oui et voir les perdants des 1/4 sur une finale c

la raretée des pilotes n'est pas que l'on ne veut pas user
la voiture des CF sur des ligues??
jose

trop de règlements ca fout la merde   c est jamais qu un jeux tout ca   ca rapporte rien sauf du plaisir a ceux qui aiment  bon et pour le bordel du club de Mareuil pas beaucoup de news 

charly007 a écrit:trop de règlements ca fout la merde   c est jamais qu un jeux tout ca   ca rapporte rien sauf du plaisir a ceux qui aiment  bon et pour le bordel du club de Mareuil pas beaucoup de news 

on travaille, Charly, on travaille !!
Mais quelques inscriptions en avance motiveraient bien ...

Albert

j espere que tu travailles pas comme les socialistes    bon tu sais quoi pour moi question inscription 

On s"éloigne pas du sujet les gars Merci  

bien chef a vos ordres chef   plus rien a dire  chef   une petite jupiler  chef ou d  uvel  ou stella   

graddy a écrit:On s"éloigne pas du sujet les gars Merci  

c'est ce que je pensais faire, Graddy, en répondant à une question sur une course justement organisée pour le TT1/5, et une première en plus dans le genre.
C'est déjà pas mal, pour promouvoir le 1/5, non, de faire une piste innovante toute neuve pour crée du mouvement.
Mais c'est vrai que les détails sont à suivre sur une autre post.  
Cela met aussi en évidence un point à mon avis général: les pilotes s'inscrivent de plus en plus au dernier moment (météo, etc ...), et ça n'aide pas à préparer une course en toute sérénité.
Mais c'est le jeu, ma pauv' Lucette   

Albert, transformé en Cetelem après la tonte de la piste !!

Moi j'en remet une couche    
largeur 520mm (comme en 2011)
poids des 4x4 à 16kg maxi (normal 2 diff et 4 cardans de plus qu'un 4x2)
et peut etres courses comme en electrique avec finales A B C etc ...


....

et ... moteurs libres aussi peut etres ... oups